ДИСКУССИЯ ПО ЗАКОНАМ «МАГНИЦКОГО» И «ДИМЫ ЯКОВЛЕВА»

 

 

Елена Зелинская.   Вот настоящая причина панического закона об усыновлении: "Для участников "списка Магнитского" закрыты не только счета в США, но и финансовые транзакции в США. Они включены в т.н. "черный список" финансового мониторинга. Это значит, что практически никакая транзакция в долларах для них невозможна. Даже если кто-то со своего долларового счета в российском банке захочет перевести деньги на долларовый счет в другом российском банке (даже свой собственный), эта транзакция будет заблокирована автоматически".

Дмитрий Шенкер.   Верно.

Ольга Баслерова.   Это-то понятно было изначально! Но, видимо, есть ещё что-то! То, что должно компенсировать им эту потерю! Но что? Никак не пойму ...

Дмитрий Шенкер.   Как что?... о них теперь в Американских газетах пишут! Эдак в историю попасть недолго...

Ольга Баслерова.   Но это же не компенсирует им утерянные деньги и возможности! А их интересует сейчас только это! Не хочется думать, что они собрались распиливать деньги, выделенные на детей. Неужели всё совсем у нас плохо?

Дмитрий Шенкер.   Хм... Ольга, у вас больше всех в мире сирот, и при этом принимают такой закон... совсем ли это плохо?.. вам виднее...

Ольга Баслерова.   Я не про сирот, а про распил их денег! Почитайте внимательно то, что я пишу! Просто я хочу разобраться, чем им принятый закон ВЫГОДЕН! Понимаете? Они думают не так, как мы с вами!

Дмитрий Шенкер.   Я не уверен, что все прочел, но вышенаписанное вижу... НИ чем им закон НЕ выгоден... Они в бешенстве от утерянных возможностей на Западе... Если Вы не разъезжаете по Франциям-Британиям, то даже представить себе не можете, в какое ужасное положение их ставит этот закон... практически они невыездные никуда...

Ольга Баслерова.   Вы хотите сказать, что они просто от бешенства приняли такой закон? То есть, просто отыгрались на детях? Хе-хе! Я в это не верю! Им должно быть выгодно! Вот увидите, это выяснится в конце концов!

Дмитрий Шенкер.   Оля, все именно так... они банально оскорбились и именно в бешенстве от того, как их возможности ущемили... Я, скромный Американский архитектор, с моими счетами могу оплатить моментально услугу в любом месте мира... а они даже высунуться из России могут только в странные страны (пардон за каламбур)...

Ещё раз... если Вы, Ольга, не ездите по зарубежу, то Вам это, возможно, просто трудно представить...

Людмила Сизова.   Думаю, что оскорбились не они. Оскорбился он. А они делают то, что им велят, потому что холуи, подлецы и трусы.

Дмитрий Шенкер.   Ну, да... какой же царь может позволить себе такое унижение, что его вассалов так высекли какие-то там неизвестно кем назначенные (ой, хуже - выбранные холопами)... чужие бояре... Нет... это перенести он не может... Это для него невыносимое оскорбление... )))

Виктор Анурьев.   Ребята, вы то чего так сразу заволновались! Для России хорошо, что в США приняли Закон «Магницкого». Хорошо для России и то, что мы приняли свой ответный Закон. Теперь хоть своих детей Россия продавать не будет. Ведь они их не усыновляют, а покупают за доллары.

Наталья Федоренко.   Виктор, вы не очень знакомы с жизнью интернатских детей. Я подзабыла. Но наша, российская пресса "рассекретила" всю подноготную. Их, детей, у нас за бесплатно отдают в наём, кому - можно поднять материалы телевидения за последние годы. Это то, что происходит со здоровыми, а о больных вообще страшно подумать. И вы ведь не возьмёте чужого, больного ребёнка даже за деньги, потому что Россия никакой ощутимой помощи не оказывает вообще любым детям. 300 рублей на содержание матерям (при прожиточном минимуме ребёнка в 7 с небольшим тысяч и при зарплате матери в 5300), с учётом всех выплат в Гос. кошелёк, остаётся, примерно, на двоих по две с половиной тысячи. Убери 5 тысяч на коммуналку - В ИТОГЕ - 0. Хорошо, если есть отец и он зарабатывает 10-12 тысяч. Разделить на три = 3 тысячи в месяц на человека. Как тут не приобщить "быдло" к воровству, и не сказать на него"сам такой - молчи". Они воруют миллионы, простой человек - остатки хлеба со стола в каком либо учреждении, и тот и другой - воры. только у одних - это кабала, у других - политика. Редко кому удаётся в таких клещах власти выжить и остаться честным. Это я о "быдле".

Ирина Шадрина.   https://www.youtube.com/watch?v=qB3-BLGXHzc, Репортаж Вадима Кондакова "Недетская политика", "Неделя" от 22.12.12 г.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, если россияне НЕ усыновляют, а Американцы вылечивают и ставят на ноги, то отдайте бесплатно, не будьте садистами... ну, и не наживайтесь на трагедии. Тут Вы правы - стыдно с Америки за благодеяние еще и деньги брать... Чем плох Вам пример девочки, обреченной давно сгнить в России, но "купленной" Америкой - http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лонг,_Джессика

Виктор Анурьев.   Натальи Федоренко. Полностью разделяю Ваши мысли. Наша система способствует рождению сирот. И нам надо кричать именно об этом, делать всё, чтобы улучшить им жизнь в России, но не продавать в США и в другие страны. Как бы отнеслись к этому Вы, если бы Вас в младенческом возрасте перепродать без Вашего ведома в другое государство. Мне почему-то кажется, что спасибо Вы бы не сказали. Сегодня в США хорошо в смысле проживания. Но что там будет через год-два и в какой ситуации окажется тот человек, которого вы продадите. Россия его Родина, а на Родине и камни помогают, и трава зеленее, и небо голубее. Нам надо здесь отстаивать и решать вопросы улучшения их благосостояния. Но только не продавать.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, если кажется, перекреститесь, но про "спасибо" спрашивать нужно не у Вас или Натальи, а у русских детей, которым повезло попасть в Америку... Вот Вам свидетельство русского усыновителя, проживающего в Америке - http://www.ogoniok.com/4940/19/,  Огонек: Сироты в розницу. Недавно в СМИ прошла громкая компания о преступлениях в области международного усыновления. Мне кажется, что это заказная кампания, приуроченная к ужесточению законодательства.

А вот, Виктор, чтобы Вам не казалось, свидетельства самих русских деток: http://top.rbc.ru/politics/23/12/2012/838016.shtml. Уехавшие в США сироты просят В.Путина не подписывать антидетский закон.

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкер. В доказательство своей позиции Вы приводите объяснение американских семей усыновителей и уже усыновлённых американских детей. Только за один год мы продали Вам 900 сирот. Конечно же, другого посыла и от приёмных родителей, и от приёмных детей не стоит ждать. Это не доводы. Они были гражданами России, теперь они граждане США - страны, взорвавшей стабильность Сербии, Ирака, Ливии, Сирии др. государств.

А почему Вы не выступили в защиту Виктора Бута, арестованного в Таиланде и осуждённого в США на 20 лет. Почему не защищаете других россиян, арестованных США по надуманным обстоятельствам. Почему Вы не выступили против списка Магницкого. Это и есть политика двойных стандартов в Вашем исполнении. Пока США будет нам диктовать, проводить эту агрессивную политику, до тех пор мы не сможем так запросто, как хотелось бы, решать эту и подобные ей проблемы. В целом, я считаю, Госдума дала правильный ответ на список Магницкого.

Ирина Шадрина.    Вы поступили с детьми плохо, так почему вы не спасаете синих китов в тихом океане?? А??  Впервые прочёл: за 3 года в кемеровском интернате ОТ ГОЛОДА умерли 27 отсталых детей. Директору дали 2,5 года условно. http://j.mp/RdbJJq  В Кемерово от голода умерли 27 воспитанников интерната

  http://newsland.com/news/detail/id/1029 713/   В течение трёх лет в интернате для умственно отсталых детей происходили голодные смерти, а директор воровал у своих же воспитанников …

Виктор Анурьев.   Ирине Шадриной. А почему мы поступаем с детьми плохо, а не Вы. Ведь Вы тоже проживаете в России. Более того, я думаю, всё наоборот. Вы, обычные коммерсанты и в своих корыстных интересах сплавляете наших детей за кордон. За каждого ребёнка кладёте в свой карман от 25 до 100 тыс. долларов. Обогащаетесь на продаже детей.

Ирина Шадрина.    Спасите синих китов!!! в тихом океане!!!

Виктор Анурьев.   Вот Вам и синие киты!

Артур Костандов.  Кстати, запрет в перевод денег (транзакций) - абсолютно реальная вещь. Мы, работая с сирийской компанией - производителем оливкового масла (вроде что может быть миролюбивее), столкнулись с этой ситуацией. НИ ОДИН российский банк, имеющий корсчет в американском банке (а они у нас все такие), не мог (а очень хотел) перевести деньги в Сирию. Это было еще до войны и до полной блокады Сирии. А почему? Потому что уже тогда существовал список "30" - список тридцати сирийских функционеров, личные счета и счета фирм (где у них есть доля) подпадали под санкции ФРС и заблокированы америкосами для перевода долларов.

Кое-как мы через европейский банк перевели и евро в Сирию (пришлось переоформлять оригиналы контрактов, паспорт сделки и т.д. - процедура это непростая, кто знает). А так как практически ВСЕ банки мира работают в тесной связке с ФРС США - у господ из списка "Магнитского" это будет. Даже в каком-нибудь "Сент-Кисе" или Панаме не спасешь.

А если и в Европе перекроют - тогда все... Держать деньги на счетах через "подставных" или дядю\тетю...Что мешает дяде\тете (а у ж тем более поставному) поехать снять деньги и броситься с покаянием амерам? И простят (денег то много сдаст и "грязные") и дадут на проживание... Так что сложно будет работать. Отток капитала из России совсем прекратится должен...

Ирина Шадрина.   Послушала Горячеву на Дожде: она всерьез считает, что наших детей в Америке вербуют. А потом, наверное, посылают на базу НАТО в Ульяновске.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, потому, что Бут преступник, потому, что список Магницкого нужно расширить, потому, что благодаря "агрессивной политике США не вся Корея гниет под пятой сумасшедшего чучхе, потому, что чучхе правит из-за "миролюбивой" политики России... Много еще очевидных потому, если не мыслить штампами, а думать, Виктор....

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкер. Но ведь потом, если не мыслить штампами, а думать, то после Ирана или Кореи США захочет утихомирить и Россию. Ведь это так. И вы своими разговорами этому способствуете.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, а Вы сами не хотели бы утихомирить? Без нас?.. Там же неадекват правит - http://top.rbc.ru/politics/23/12/2012/838009.shtml  Госдума грозит США разрывом дипломатических отношений. В Государственной думе готовы пойти на любые ответные меры вплоть до инициирования разрыва дипломатических отношений с США. Или вот неадекват Артур Костандов... с одной стороны признает - "Отток капитала из России совсем прекратится должен...", а с другой не может выдавить из себя, бедняжка, слово Американцы... его хватает только на дефективное "америкосы" и "амеры"... тяжелый случай, Виктор, со "своими разговорами"...

Виктор Анурьев.   Ну, а зачем Вы инициировали сбор подписей! Этим Вы вносите свой вклад в наши разногласия. Ведь это не просто мы с Вами не понимаем друг друга, это Россия и США выходят на грань противоборства. Зачем Вам это надо! Ведь понятно, пострадаем мы, пострадаете и Вы. Может стоит остановиться.

Артур Костандов.   Dmitriy Shenker, если я пишу америкосы и амеры - это не от неадекватности, а для краткости. Может мне слово американцы еще и большими буквами набирать и писаться от почтения притом? Чес слово - нет такой степени обожания Штатов во мне! Мочат наших казнокрадов - молодцы! Но у себя дома попробуем сами разобраться! И еще - если уж встроились в дискуссию, будьте корректны и вежливы, вы не на Бруклине. Поверьте, люди оценят.

Дмитрий Шенкер.   Артур, если Вы "встроились в дискуссию", то все же попытайтесь писать нормально имя народа... не унижайтесь... ) Я пишу Россия без искажений не из обожания, а потому что не в Москве...

Виктор, у меня нет трудностей отделить моль и его думаков от России... где тут "пострадали вы"?

Виктор Анурьев.   Артуру Костадонову. Вы умница, всё так и есть.

Дмитрию Шенкеру.  И Вы, и мы будем заложниками противоборства наших государств, если наши Думы начнут конфликтовать.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, конфликт пока выдумала ваша Дума, впавшая в истерику от списка бандитов, которые НЕ welcome в Штатах... Она может себе сочинять и противоборство..., навроде нанайских мальчиков...

Артур Костандов.  Dmitriy, скажите пожалуйста - Вас ЛИЧНО ущемляет ситуация с Думами? У нас в Думе и Правительстве вор сидит на вору и мы с этим боремся как можем! А вас что беспокоит? Или вы как представитель американского народа тут выступаете?

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкер. Но США то первой начала со списка Магницкого. Если бы Вы заморозили все наши наворованные счета, это было бы справедливо и мы бы Вам сказали спасибо! Но вы делаете это выборочно, зачем? Что сделали, то и получили в ответ.

Дмитрий Шенкер.   Артур, меня ЛИЧНО "ситуация с Думами" НЕ ущемляет... а к чему вопрос?

Артур Костандов.  Чтобы сделать вам приятное "американский" написал полностью :~)

Дмитрий Шенкер.   Виктор, у нас нет средств заниматься разбирательством по ВСЕМ вашим ворам... скажите спасибо, что хотя бы этих убийц прижучили...
если Вы, вот лично Вы, Виктор, тоже оскорбились за этих убийц, что их выделили из потока ваших воров, то я Вам, лично Вам, Виктор, готов от имени нашего народа принести извинения... Мы Вас, лично Вас, Виктор, огорчать не хотели...

Артур Костандов.  Очень беспокоитесь. Неужто за нас?

Дмитрий Шенкер.   Артур, кто по Вашему "Очень беспокоитесь"?... Я такого не писал... может быть Вы это Виктору?

Артур Костандов.  Да нет, Вам.

Дмитрий Шенкер.   Мне?... А с чего Вы взяли?.. Сами придумали?

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкер. Ну вот, видите, отсюда и идут все наши разногласия. Вы нас укусили, мы Вас. Но мы почему-то не собираем подписи для наказания Госдепа, а Вы для наказания Госдумы собираете. Видно Вам здорово не нравится наш запрет для Ваших граждан.

Артур Костандов.  Извините, общение прерву, поздно уже. Всем всего доброго!

Виктор Анурьев.   Спасибо за дискуссию.

Дмитрий Шенкер.   НЕТ, Виктор, никто Вас не кусал... Это фантомные ощущения... Мы всего лишь не хотим видеть у себя убийц и не хотим, чтобы они пользовались нашими банками... Кусания тут ни при чем... Запрет вашей Думы усыновлять детей не то чтобы не нравится (нас-то он не касается), он просто людоедский... И нормальная реакция поддержать протесты нормальных россиян, которым сирот жалко...

Виктор, ещё раз... Обиды самозванного царька нас не волнуют - это его личные самодержавные комплексы... Мы протестуем против насилия над сиротами... Отношение же к запретам для наших граждан, вот такое: http://www.youtube.com/watch?v=8dJ-044QiHI&feature=share . Американцы о «списке Бута» - он разрушил нашу жизнь.  Последствия принятия в России «акта Бута» оказались серьезнее, чем предполагали аналитики.

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкеру. Смеётся тот, кто смеётся последний.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, вы меня уж совсем запугали страшными намеками... )))

Виктор Анурьев.   Это не намёки. Это неизвестный исход нашего противостояния, которое Вы сейчас инициируете. И Ваше руководство действует в соответствии с Вашими претензиями на мнимое превосходство. Вы уверовали в свою силу и поощряете Обаму на раздрайные дела. А ведь результат раздрая непредсказуем.

Дмитрий Шенкер.   Виктор, если бы думцы приняли закон о неких Американцах кого-то убивших ради воровства миллиардов из нашего бюджета, то Конгресс если бы и заметил, то только поручением прокуратуре расследовать и доложить;

Но начать принимать в ответ какие-то законы, тем паче калечащие судьбы собственных несчастных сирот, это в Америке немыслимо даже представить...
Посему весь "раздрай" ТОЛЬКО в воспаленных мозгах думцев и их болезненно обидчивого пахана... и судя по Вашим рассуждениям, к моему изумлению, перекинулся на некоторых российских граждан... Что до результата, то России не впервой веселить мир стуком башмаков по трибуне ООН и прочими неадекватными выходками...
Валерианы что ли выслать?

Кстати, интересная деталь... обращение к Президенту Обаме (вчера вечером было уже под 50,000 подписей) подписывают сплошь русские... Иммигрантов процентов 5-10, а нерусских вообще единицы... Это, Виктор, показатель того, где сидит Ваш "раздрай".. Да, Америке, как и остальному миру, истерики альфамоли и его бояр не то что не интересны, они малозаметны... Вон Бокасса вообще своих подданных ел как баранов... и что, нам теперь все бросить и озаботиться заморскими проблемами?

Виктор Анурьев.   Дмитрию Шенкер. То, что собранные 50 тыс. в основном подписи наших русских граждан - и плохо, и хорошо. Плохо потому, что это говорит о нашем полном недоверии к своему руководству. А хорошо потому как в таком случае они для Обамы не действительны и он не имеет права на их основе принимать какие-либо решения при условии конечно же, что он Президент США. Если же он возомнит себя Президентом Земли, тогда может делать всё, что ему заблагорассудится, но о последствиях конечного исхода в этом случае мы уже говорили. Это как раз о том, что Вы говорите об ограниченных  возможностях средств США.

                                                                   24.12.2012 г.

                                   Выход

                             На главную стр.